Koneen käytön opiskelua...

keskustelua koneellisesta haudonnasta

Valvojat: Aleksandra, HiltaHelikopteri, maatiaiskukko

kuutamofoxi

Koneen käytön opiskelua...

Viesti Kirjoittaja kuutamofoxi »

Keräiltiin piikkiöläisiä munia lähes munimattomista kanoista 12 kpl ja laitettiin ne koneeseen, jotta päästään opiskelemaan tuon koneen käyttöä. Suurta odotusta ei siis tipujen suhteen ole, kunhan katsotaan että saadaanko koneen arvot kohdalleen. Mahdolliset tiput ovat plussaa ja jos jotain tulee, niin toivottavasti ainakin yksi kiltti ja komea kukko - mielellään samassa yksilössä kummatkin ominaisuudet :smt002 (varakukko puuttuu).

SU 9.8.
- munat koneeseen
- lämpö ~38 ja kosteus 58-60
MA 10.8.
- munien kääntölaite toimintaan
- digitaalinen lämpömittari koneeseen; lämpö 37,8
- kosteus oli aamulla alle 50 (oma moka :smt013 , liian vähän vetta)

Tässä siis alku. Munien kannalta huonoa oli tuo moka kosteuden laskusta. Toisaalta emme vielä ole panostaneet kosteuden laskemiseen 50-55 välille, kun se nyt on nuin tasainen. Mahtaako olla liian korkea, jos tipuja toivoo?

muoks: päivämäärät oikeiksi
Viimeksi muokannut kuutamofoxi, 11 Elo 2009, 20:46. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
maatiaiskukko
sussex
Viestit: 596
Liittynyt: 25 Maalis 2009, 00:06
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

Re: Koneen käytön opiskelua...

Viesti Kirjoittaja maatiaiskukko »

Kosteuden hetkellinen vaihtelu noin pienellä vaihteluvälillä ei ole vaarallista. Vaarallista on sen sijaan lämpötilan vaihtelu kovin paljoa, varsinkin ylöspäin. Kannattaa tutustua huolella tuohon konehaudonnan ABC ketjuun.

Minun kokemuksesta kosteus saa olla mieluummin 50-55 välilä kuin 55-60 välillä. Kosteutta on niin helppo säätää, että sitä kannattaa säätää. Saat sen laskettua sopivaksi, kun laitat jotain styroksin tapaista kellumaan vesikuppiin pienentämään haihtumispinta-alaa.
Tyrnäväläisiä maatiaisia Lapissa
Muusa

Re: Koneen käytön opiskelua...

Viesti Kirjoittaja Muusa »

Komppaan maatiaiskukkoa, kosteus mieluummin lähempänä 50% kuin 60%. Ja minäkin puhun kokemuksen syvällä rintaäänellä, ennen meillä tuppasi muutama tipu aina kuolemaan kuoriinsa joko ihan tai melkein valmiina, nyt kun olen alentanut kosteusprosenttia ei sitä ongelmaa enää ole.
Käytännössä olen huomannut myös ettei kosteuden lyhytaikaisella romahtamisellakaan ole merkitystä lopputuloksen kannalta, muutamankin kerran on jäänyt vesikippo täyttämättä ja seuraavalla käännöllä on kone ollut kuiva kuin Sahara :oops: Hyvällä menestyksellä olen myös, helteisten päivien edesauttamana, keittänyt munia sekä, sitten niitä keitettyjä munia jäähdytellessäni myös palelluttanut munia unohdettuani laittaa koneen kannen takaisin kiinni (noin muutenkin välillä "päästän emon jaloittelemaan", ymmärtääkseni vain edesauttaa munien kehitystä jos saavat jäähtyä hetken).
Mutta suotta ei kai tyrnismunia sanotakaan idioottivarmoiksi... :smt080
kuutamofoxi

Re: Koneen käytön opiskelua...

Viesti Kirjoittaja kuutamofoxi »

Aloitusviestissä päivämäärät väärin. Olen siis aikaani edellä tai hiukka pikkasen hätänen :smt002

TI 11.8.
- vesikippo vaihdettu pienempään aamulla
-> kosteus laski 52-55 välille, mutta lämpö nousi 38,1-38,4 välille
- illalla lämpöä säädetty pienemmäksi
-> lämpö laski 37,6-37,8 välille :thumbright:
- illalla veden lisäyksen jälkeen kosteus nousi 58-60 :smt017

Tässä vaiheessa tällaiselle "heti mulle kaikki tänne"-tyypille (joka vielä lisäksi inhoo tekniikkaa) alkaa olla jo melkoista kärsivällisyyden kasvattamista tämä haudontahomma - ja menossa on vasta 3.päivä :roll: :smt005

MUOKS:
Englanninkielisellä foorumilla, joku oli käyttänyt konetta kuivana (en tiedä mikä kone) ja kosteus oli pysynyt 45 ja 50 välillä. Oli sitten 18 päivän jälkeen lisänyt vettä ja kosteuden sinne ~70. Tällä systeemillä kuoriutunut on 90% munista... Onko siis parempi pitää vähän "liian" kuivana kuin kosteana? Tutkitaas taas tätä foorumia ;)
Avatar
maatiaiskukko
sussex
Viestit: 596
Liittynyt: 25 Maalis 2009, 00:06
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

Re: Koneen käytön opiskelua...

Viesti Kirjoittaja maatiaiskukko »

Kuitenkin varmaan mieluummin laittaisin liikaa kosteutta kun kuivuutta, jos niistä pitää valita. :smt003
Mutta suht. helppohan sitä on pitää kohdallaan. Koneestakin tietysti riippuen.
Tyrnäväläisiä maatiaisia Lapissa
Muusa

Re: Koneen käytön opiskelua...

Viesti Kirjoittaja Muusa »

Ja mä taas laittaisin näitten omien kokemusteni perusteella liikaa kuivuutta :smt003 siis yleensä haudonnan ajaksi, kuoriutumisen ajaksi sitten mieluummin liian kosteaa. Omassa koneessani on näin kesäkeleillä ollut kuoriutumisten ajan reippaastikin yli 80% kosteus enkä siitä ole huomannut mitään haittaa. Sen sijaan jos kosteus tippuu alle 80% tuntuu tiput kuivuvan kuoriinsa kiinni (tosin mulla on sitä ongelmaa ollut että liiallisen haudontakosteuden takia tiput on kuoriutuessaan liika märkiä, niin sekin voi edesauttaa sitä että kuoriutuessa jos kosteusprosentti pääsee liiaksi tipahtamaan, tarttuu tuommoinen märempi tipu herkemmin kuoren kalvoon).
Ehtoo-onni

Re: Koneen käytön opiskelua...

Viesti Kirjoittaja Ehtoo-onni »

Onnea hermoja koettelevaan lämpötila- ja kosteusleikkiin seuraavien kolmen viikon ajaksi! :smt002
Onko teidän kone tehdasvalmisteinen vai itse rakenneltu? Onko se tuuletintoiminen? Minun koneessa ilman kiertäminen vaikutti paljon kosteuteen. Vesikipon on tärkeätä olla suorareunainen, jotta haihtumispinta-ala pysyy vakiona. Eikä saa olla liian korkeareunainen, jotta ilmavirta haihduttaa tasaisesti.
Eepi

Re: Koneen käytön opiskelua...

Viesti Kirjoittaja Eepi »

Tsemppiä haudontaan!!! :smt023 :smt003
Mimmi

Re: Koneen käytön opiskelua...

Viesti Kirjoittaja Mimmi »

kuutamofoxi kirjoitti:Englanninkielisellä foorumilla, joku oli käyttänyt konetta kuivana (en tiedä mikä kone) ja kosteus oli pysynyt 45 ja 50 välillä. Oli sitten 18 päivän jälkeen lisänyt vettä ja kosteuden sinne ~70. Tällä systeemillä kuoriutunut on 90% munista... Onko siis parempi pitää vähän "liian" kuivana kuin kosteana? Tutkitaas taas tätä foorumia ;)
Tässä kannattaa myös muistaa, että toki ympäristön kosteus vaikuttaa yleensä myös koneen kosteuteen. Kun kyse on englanninkielisistä sivuista, niin kiinnostaisi myös, missä maassa ja mihin aikaan vuodesta haudonta on tehty?

Mun empiirinen tutkimus on myös päätynyt siihen, että hyvä kosteus on noin 50 % haudonnan aikana, mieluummin hiukan alle kuin yhtään yli. Kun sen kerran viitsii laitella kohdalleen, ei siitä juuri tarvitse huolta kantaa ennen kuin sitten, kun kuoriutuminen alkaa. Kannattaa nähdä se vaiva. :smt045
kuutamofoxi

Re: Koneen käytön opiskelua...

Viesti Kirjoittaja kuutamofoxi »

Ehtoo-onni: tunnethan sä mun tekniikan tuntemuksen :smt002 Tehdasvalmisteinen kone se on ja edellisillä omistajilla toiminut ihan kelvollisesti sen muutaman kerran mitä olivat hautoneet sillä. Sellainen kone missä on punanen alaosa ja läpinäkyvä yläosa ja se hurisee ku töpseli on seinässä. Niin ja munat liikkuu ittestään ku siinä on joku tappi mikä siirtelee sitä ritelikköä, missä ne munat köllöttää :smt002 :smt005

Mimmi: en mie kyllä enää sitä foorumia löydä, kun se oli sellaista päämäärätöntä surffailua eikä tullut eilen sillä mielellä sitä katseltua...

Mutta tähän päivään eli:
KE 12.8.
- päivän aikana ilman muutoksia lämpötila keikkui 37,7-37,9 välillä ja kosteus n.58
(koneessa oli aiemmista päivistä poiketen reilusti vettä)
- otettiin vesikippo pois ja laitettiin lautanen väärinpäin ja vettä "loraus" (ja odottelua...)
--> lämpö 37,7 ja kosteus 58
- otettiin lautanen pois ja laitettiin "laajempi" kippo nurinpäin koneeseen pienentämään haihtumisalaa (ja taas odottelua...)
--> lämpötila 37,7 ja kosteus 58
- tässä vaiheessa totesin, että olkoot ja lähdin siirtämään lammasaitaa
--> tunnin kuluttua lämpö 37,6 ja kosteus 47
--> laitettiin huushollin ikkunat kiinni ja mentiin jatkamaan pihahommia
- palattiin n 1,5 h päästä takaisin
--> lämpö 37,9 ja kosteus 55

Tästä voinee päätellä, että tolle koneelle on aivan sama paljonko ja minkäkokoisessa kipossa on vettä - kaikki riippuu huonekosteudesta. Ois pitänyt tajuta katsoa sisäilman kosteus, kun ilmapuntari roikkuu seinässä.

Turha kai sanoa, että kärsivällisyys alkaa olla jo hieman vähissä tän "säätämisen" kanssa :smt012 :evil: :smt093
Eepi

Re: Koneen käytön opiskelua...

Viesti Kirjoittaja Eepi »

Kyllä se siitä!! :smt003 :smt023
kuutamofoxi

Re: Koneen käytön opiskelua...

Viesti Kirjoittaja kuutamofoxi »

TO 13.8.

- lämpötila 37,6-37,9, kosteus 45-57

Piti laskea kone kuivaksi, että sain tiedon paljonko vettä kuluu tunnissa (siitä siis johtui tuo lukema 45, sitä hetkeä lukuunottamatta kosteus alkoi 5:lla). Lyhyellä matematiikalla selvitin, että vettä kuluu n. 170 ml / 12 h.

Minulla on lista koneen vieressä, johon merkkaan päivän, kellonajan ja tapahtumat (esim. veden lisäyksen) sekä mittareiden lukemat. Torstain kohdalta listaa lukiessani pystyin myös päättelemään, että miehen mielestä hössötän liikaa ja liian tarkasti koneen kanssa: oli merkannut joitain lukemia ja kellonajat oli tyyliin 16:49 :smt005
kuutamofoxi

Re: Koneen käytön opiskelua...

Viesti Kirjoittaja kuutamofoxi »

PE 14.8.

- lämpötilat ja kosteudet vakiintunet melko hyvin omille tasoilleen

LA 15.8.
- lämpötila edelleen ~37,7 ja kosteus ~52
- läpivalaistiin kokeeksi munia:
oisko ollut (muistaakseni) kolme missä näkyi tipun alku
yksi oli rikki (jostain syystä, mutta se oli "tyhjä")
yksi lipes sormista ja hajos (eikä varmasti yllätä ketään, että siinä oli tipun alku :roll: )

Eli koneeseen jäi 10 munaa, joista valtaosa siis "tyhjiä". Otanko ne pois vai pysyykö mittarilukemat tasaisempina, jos annan niiden olla siellä? En tosin ole kovin vakuuttunut, että ne muutamat tipun alut säilyvät hengissä loppuun asti, kun nuo lämpötilat ja kosteudet ovat heitelleet kovasti ensimmäisinä päivinä.

Mutta ehkä mä vielä saan ton koneen sillai pelittää, että voin ruveta huutelemaan tarvitsevani hämäläisen siitosmunia, kun saan koneen kuun vaihteessa tyhjäksi :smt002 :smt003
Avatar
HiltaHelikopteri
kukkoilija
Viestit: 4485
Liittynyt: 01 Marras 2005, 17:58
Paikkakunta: Vantaa

Re: Koneen käytön opiskelua...

Viesti Kirjoittaja HiltaHelikopteri »

Periaatteessahan koneen säädöt pysyvät sitä tasaisempina mitä vakiompi määrä siellä on munia. Mutta toisaalta tyhjissä munissa on jonkinmoinen riski pilaantumiseen ja sitä kautta 'elävienkin' munien pilaantumiseen. Itselläni ei ole yksikään muna koskaan "räjähtänyt" silmille, mutta niitäkin tapauksia toki on. Joten kompromissiratkaisuna sanoisin, että poista yksi varmasti tyhjä muna jokaisen läpivalaisukerran jälkeen tai päivittäin :smt002 Koneen säädöt eivät siten mene kerralla ihan sekaisin.
kuutamofoxi

Re: Koneen käytön opiskelua...

Viesti Kirjoittaja kuutamofoxi »

SU 16.8. & MA 17.8.

- lämpö pysynyt tasaisena
- kosteuden vaihtelua jonkin verran, mutta ei mitään uusia lukemia

Olemme poistaneet nyt 1-2 tyhjää munaa per päivä. Pohdittiin myös suurta tyhjien munien määrää ja keksimme mielestämme hyvän selityksen:
Meillä oli kaksi kukkoa, joista ns. varakukko laitettiin pataan kun se häijyili kananuorikoille aiheutten nuorisssa neitokaisissa suorastaan paniikkia. No munia kerätessä muni vain kaksi kanaa, joista toisen sulhanen oli tämä pataan mennyt kukko. Eli ilmeisesti Curco ei ole tätä kanaa vielä ottanut omaan haaremiinsa ja se on jäänyt polkematta. Curcohan ei (mielestäni) antanut Yrjön polkea omiakaan kanojaan, vaan meni aina väliin...
Vastaa Viestiin