Evira varoittaa netissä myytävistä broilerin untuvikoista

[Wildboar]

^ Totta. Jokainen tekee juuri niinkuin itselle ja omalle perheelle on hyvä.
Ja tosiaan niinkuin sanoit, oli rotu mikä tahansa, itse vapaana kasvatatettu on tuhat kertaa parempi kuin kaupan tehokasvatetut.

Ot lisäys vielä. Maatiaiskukkojen (ja kanojen kansssa) sitkeiden koipien pelastus on painekattila. Lintu vakuumiin merisuolan kera viideksi päiväksi ja sen jälkeen mausteiden kanssa painekattilaan keittymään. Eikä ole sitkeää nähnytkään.

[tinttuli]

Pakko heittää vielä tällanenkin tähän soppaan, että kuulin ja opin Pekinginankkojen olevan tasan samaa kastia rossien kanssa, ankka versiona.
Kukaan ei ole tainnut koskaan tuomita niiden ostajia?? Niinkuin ei buttienkaan...
Pekingin saa väärällä ruualla jalattomaksi ihan samoin kuin rossin.

Pitäs vähän laittaa asioita puntariin, ennenku on heittämässä sitä kivikasaa muitten päälle

Minulla on Suvianne kokemusta Pekin-ankoista vain vuoden ajalta ja siltä pohjalta en allekirjoita väitettäsi muun osalta, kuin tuon maininnan väärästä ruokinnasta. Kaikki eläimet saa sairaiksi väärällä ruokinnalla. Ja tietysti jalostamalla, johon on panostettu maailmassa kaikkein eniten juuri Rossin kohdalla.
Ankat ovat Cherry Valleyn kantaa ja oma 5ankan parvi on ostettu tuotantotilalta. Niillä oli hetkellisesti huonoa liikkumista 6viikon iässä ja muutin rehun koostumusta, jolloin ongelma poistui. Tämänkin vuoden haudonnassa kuoriutui melkoinen määrä poikasia tammi-helmikuussa ja itselleni jätin 30 ankkaa. Annoin poikasrehua ja lisäsin ohraa kolmiviikkoisesta reilusti sekaan. Ne saivat syödä vapaasti ja täytin pytyn pahimmillaan kaksi kertaa päivässä. Kasvu oli mahdottoman nopeaa, mutta kun tulivat kahden kuukauden ikäisiksi ja täysikokoisiksi, syönti hiipui. Nyt täytän automaatin vain joka toinen päivä ja joudun heittämään kanoille siitäkin pohjat. Kolmenkymmenen ankan joukosta niiden ollessa nyt runsaan 3kuukauden ikäisiä, olen tappanut vain yhden ainokaisen. Muut 29 liikkuvat isossa 10x6m karsinassa tuhatta ja sataa täysin terveinä. Ihan kauhistuttaa päästää ne kohta ulos

Tämä menee kaiketi ehkä ohi ketjun aiheen.

[tinttuli]

Puuttumatta varsinaiseen eettisyyskeskusteluun, tutustumalla broilerin kasvatuksen periaatteisiin, tulee selkeästi esille sitä koskevat valvontamääräykset. Kuten tuolla facen puolella kirjoitin, kuolleisuutta seurataan pilkun tarkasti ja näin suurella ohimyynnillä siihen tulisi selkeä piikki. Kuolleisuutta valvotaan viimeisen kerran kasvatusketjussa teurastamolla. Teuraspainot, laatu ja kuolleisuus joutuvat suurennuslasin alle ja tilalle tehdään valvonta mistä poikkeukset johtuvat. Eläinsuojelulaki vaatii sitä broilereiden pidossa. Kukaan tuottaja ei siksi lähde tällaiseen souviin mukaan, jossa hänelle voidaan asettaa toimenpidevaatimuksia tai sopimukset voivat vaarantua, sillä monilla tuottajilla linnut ovat ostettu teurastamon eläinluotolla.

Jo tällainen myyjän markkinointikampanja osoittaa hänen tietämättömyytensä ja kokemattomuutensa niille, jotka jonkin sortin lihaa elinkeinonaan kasvattavat. Puhumattakaan hänen muusta taustasta.

Ikävintä tässä on myyjän teon tahallisuus, laajuus ja vastuuttomuus. Ja se, että trokaus on kestänyt todennäköisesti kauan. Hän on vaarantanut niin monen harrastajan linnut, etten uskalla edes ajatella. Valitettavasti usko ja luottamus joutuvat uudelleenarvioitaviksi vasta silloin, kun kusetus on liian suuri ja epärehellisen lankaan menee jopa toisen ja kolmannen kerran. Silloin riitävän kovan iskun saaneeseen paikkaan kasvaa tuntosarvi, jonka kanssa on välillä vaikea elää, mutta se suojaa aika hyvin uusilta vahingoilta.

Kaikesta huolimatta vahinko pääsi tapahtumaan ja sen mukaan on elettävä. Poliisin ja Tullin toimet olivat liian löperöt. Röyhkeydellä ei olekaan mitään rajaa ja jos ihmisellä ei ole mitään menetettävää, hyvästä bisneksestä on hyvä pitää kiinni.
Oikeasti on olemassa ihmisiä, jotka eivät toimi niin kuin normikansalaiset, vaan jatkavat rikostaan kiinnijäämisestä huolimatta.

Minun oikeustajuni mukaan myös kaikkien ostajien pitäisi olla lojaaleja toisiaan kohtaan ja ottaa vastaan se mitä annetaan. Jos ihminen muuttelee viestejään ja väittää ettei broiskuja ole, vaikka alkuperäisessä tekstissä puhui ihan muuta, se osoittaa sitä samaa selkärangattomuutta ja vastuuttomuutta tässä tilanteessa kuin myyjäkin on osoittanut. Se pilaa myös vastuullisesti toimivien lintuharrastajien maineen.

Ja vielä lisäksi. Rakas Tähkäpää. Tunnistan sinut myös kolmannella nimimerkillä tammearun ja Ampsun kanalan lisäksi. Kävit täällä viimeksi tänään klo XX:48 Otapa yhteyttä yv tai sähköpostilla, niin kerron miten voit kehittää tyyliäsi kirjoittaa niin, että voit huseerata kiinni jäämättä.

[gallia]

Tässä olis vähän ammattilaisnäkökulmaa asiaan.
Lainaan kaverin viestiä, jossa ei ole ennakkoasenteita ketään tai mitään kohtaan ja se on hyvin selkeä.

"Tuontitipukohusta ja siitä seuraavista riskeistä.
Mitä ihmettä te tipuja ostaneet / tipujen ostoa suunnitelleet mietitte kun niitä varailitte? Ainoastaan yksi oli älynnyt kysyä, että onko tirpat laillisia ja muut olivat tämänkin nohevasti ohittaneet.
Ensinnäkin: Suomessa ei myydä Rosseja yksityisille, vaan pitää olla sopimustuottaja. Sanktiot ketjun ohi myynnistä on niin kovat, ettei kukaan uskalla.
Toiseksi: jos on epäilyskään, että tiput ovat tuonteja, ostajan pitää älytä tiedustella tracespapereita.
Kolmanneksi: kun on kysymys noinkin isosta määrästä lintuja, eikö kellekään tullut mieleen, että kuljetustoiminta saattaisi olla luvanvaraista? Tuliko mieleen tsekata autoa, että voiko siellä edes kuljettaa suurta määrää tipuja eettisesti?
Neljänneksi: Tähkäpää kirjoitti: "Toimitus on alkaen toukokuun toinen viikko. Kasvatan niitä aluksi viikon, jotta ei tipuja kuole kuljetuksessa."
Eikö myöskään tullut mieleen, että tipun kuljetus on viisainta tehdä vastakuorituneena, kun tipu pärjää vielä ruskuaispussin ravinnolla. Ei kukaan pysty juottamaan satoja viikon ikäisiä tipuja automatkalla ja ilman vettä tulee raatoja jo muutaman tunnin jälkeen.
Viidenneksi: eihän kukaan (toivottavasti) osta koiraa tai hevostakaan noin hepposilla tiedoilla. Vähintään vastuullinen aikuinen ihminen haluaa nähdä edes koiran vanhemmat ja/tai kasvuolosuhteet tai tietää hevosen suvun. Miten ihmeessä tipu olisi jotenkin eri asia.
Te, hyvät ostajat, olette onnistuneesti riskeeranneet yhdessä tämän herra tähkäpään kanssa Suomen tautitilanteen. Toivottavasti jokainen tämän palstan lukija nyt otti opikseen tästä casesta.
Tässä vielä linkki eläinkuljetuslainsäädäntöön: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2006/20061429

Ai niin, jos meinaa kasvattaa yli 500 broileritipua kerralla, pitää olla AVI:n myöntämä pätevyystodistus, jonka näin yhtäkkiä olis voinu olettaa herra tähkäpäänkin tarvitsevan, kun kerran tirppoja kasvatti/"kasvatti" ekan viikon."

Kirjoittaja on lainmukainen broilerien maahantuoja, kuljettaja ja kasvattaja, Helena Ojala

[annemari]

Helena Ojalalle terveisiä, että ei nämä ostajat tienneet, ettei Broilereita saa suomessa ostaa mistään kasvattamosta?? Ei ainakaan suurin osa heistä.
Myyjä väitti kysyttäessä että tiput ovat suomalaisia, ulkomailta tuontia ei muutamaa poikkeusta lukuunottamatta(hekään eivät olleet ostajia) osannut vakavissaan epäillä.
Pieniä tipuja eivät harrastajat kuljettele varsinkaan ruskuaispussin ravintosisältöön vedoten toivottavasti koskaan.
Kuljetuksien luvanvaraisuudesta en usko kenenkään osanneen olla huolissaan, itse kukin harrastaja kuljettelee lintujaan ilman mitään lupia, koska niitä ei harrastajilta vaadita.
Ostajat eivät tienneet herra Tähkäpään luvista ja pätevyyksistä tai todistuksista mitään, eivätkä tiedä muidenkaan lintujen myyjien papereita, koska harrastajilta niitä ei tilatunnusta lukuunottamatta vaadita.
Suurin osa ostajista on ostanut kymmeniä tipuja eri kasvattajilta käymättä koskaan paikanpäällä.
OLETKO ITSE KÄYNYT SIINÄ KASVATTAMOSSA MISTÄ BROILERISI OSTAT JA TIEDÄTKÖ MISSÄ OLOSUHTEISSA EMOLINNUT ELÄVÄT?

[Paltsi]

Läänineläinlääkäri soitti vielä iltapuhteinaan ja ilmoitti, että Rossit on pidettävä eristyksissä muista linnuista, niiden hoito olisi syytä tehdä eri vaatteissa ja kengissä kuin muiden lintujen. Ne eivät saa olla edes ilmateitse yhteydessä muihin lintuihin. Ongelmana on Virossa emolinnuille annettava Newcastle -rokote jossa olevat heikennetyt taudinaiheuttajat saattavat siirtyä poikasiin. Virossa ei hänen mukaansa ole tällä hetkellä tiedossa olevia epidemioita

Meidän Rossien osalta lopettamispäätös tehtäneen alkuviikosta, lopetus tehdään tilalla ja koska emme kuulu siipikarjan osalta keräilyalueseen, raadot voi haudata. Muiden tilan lintujen tutkimisen osalta asiaa selvitetään vielä.

[Suvianne]

^
Ot lisäys vielä. Maatiaiskukkojen (ja kanojen kansssa) sitkeiden koipien pelastus on painekattila. Lintu vakuumiin merisuolan kera viideksi päiväksi ja sen jälkeen mausteiden kanssa painekattilaan keittymään. Eikä ole sitkeää nähnytkään.

Tuopa olikin mainio vinkki! Kiitos!!

[Suvianne]

Helena Ojalalle terveisiä, että ei nämä ostajat tienneet, ettei Broilereita saa suomessa ostaa mistään kasvattamosta?? Ei ainakaan suurin osa heistä.
Myyjä väitti kysyttäessä että tiput ovat suomalaisia, ulkomailta tuontia ei muutamaa poikkeusta lukuunottamatta(hekään eivät olleet ostajia) osannut vakavissaan epäillä.
Pieniä tipuja eivät harrastajat kuljettele varsinkaan ruskuaispussin ravintosisältöön vedoten toivottavasti koskaan.
Kuljetuksien luvanvaraisuudesta en usko kenenkään osanneen olla huolissaan, itse kukin harrastaja kuljettelee lintujaan ilman mitään lupia, koska niitä ei harrastajilta vaadita.
Ostajat eivät tienneet herra Tähkäpään luvista ja pätevyyksistä tai todistuksista mitään, eivätkä tiedä muidenkaan lintujen myyjien papereita, koska harrastajilta niitä ei tilatunnusta lukuunottamatta vaadita.
Suurin osa ostajista on ostanut kymmeniä tipuja eri kasvattajilta käymättä koskaan paikanpäällä.
OLETKO ITSE KÄYNYT SIINÄ KASVATTAMOSSA MISTÄ BROILERISI OSTAT JA TIEDÄTKÖ MISSÄ OLOSUHTEISSA EMOLINNUT ELÄVÄT?

Pitääpäs kompata Arkkiviholliseni tekstiä, kun kirjoitti niin hyvin.

[annemari]

Ihana olla ArkkiVihollinen NRO 1

[Suvianne]

kamala ku mua naurattaa, vaikka kuin yritän pitää hymyn persiissä

[HiltaHelikopteri]

Tässä vielä ETT:n uutinen:
http://www.ett.fi/ajankohtaista/varo-la ... ja-lintuja

[mik]

Läänineläinlääkäri soitti vielä iltapuhteinaan ja ilmoitti, että Rossit on pidettävä eristyksissä muista linnuista, niiden hoito olisi syytä tehdä eri vaatteissa ja kengissä kuin muiden lintujen. Ne eivät saa olla edes ilmateitse yhteydessä muihin lintuihin. Ongelmana on Virossa emolinnuille annettava Newcastle -rokote jossa olevat heikennetyt taudinaiheuttajat saattavat siirtyä poikasiin. Virossa ei hänen mukaansa ole tällä hetkellä tiedossa olevia epidemioita

Meidän Rossien osalta lopettamispäätös tehtäneen alkuviikosta, lopetus tehdään tilalla ja koska emme kuulu siipikarjan osalta keräilyalueseen, raadot voi haudata. Muiden tilan lintujen tutkimisen osalta asiaa selvitetään vielä.

Juu, sehän on kiellettyä tuoda nc-rokotettuja suomeen juurikin tuon takia, et aina silloin tällöin, se virus saattaa herätä henkiin. Mut eiks buteissa/kalkkunoissa ollut poikkeus, koska rokottamattomia emoja ei ole missään? Muistanko väärin?

Mä kyselen paltsi sulta, et tiedätkö, voitteko te ostajat nostaa jonkun syytteen petoksesta? Joku ryhmäkanne?
Toi myyjä on yrittänyt tolla tehdä bisnestä, jos ottaa poikasesta 5 e ja niitä jossain vaiheessa oli tilattu yli 500 ja lopullinen määrä lienee paljon suurempi. Ja virossa tommonen piikanen tuskin viittäkymmentä senttiä enempää maksaa. Eli tienestiä tossa on tehty ja selkeesti ihmisten hyväuskoisuuteen luottaen. En mäkään tiennyt, et suomesta ei saa ostaa broiskun poikasia, saahan buttejakin ostaa. Mikä siinä on muka erona?

[Suvianne]

Olisko But vanha juttu ja ilman patenttia, ROSSilla on patentti

[Ilona]

Komppaan täysin Tinttulia ja Galliaa. Lisäksi huomioita tästä eettisyysasiasta: nyt viimeistään pitäisi jokaisen ymmärtää, että kotitarvetuotanto ei mitenkään automaattisesti ole eettistä eikä ammattituotanto automaattisesti epäeettistä. Eettisyyspyrkimyksillä ei voi perustella sitä, että ostetaan taustaltaan tuntemattomia tipuja huoltoasemalta.

Broilerintuotannon isoin (ja oikeastaan ainoa todella iso) eettinen ongelma on kivulias kinnerniveldysplasia. Se johtuu liialliseksi jalostetusta kasvunopeudesta. Tämän ongelman takia broilerien ruokinta on äärimmäisen tarkkaa. Sairautta ei voi estää pelkästään sillä, että vähennetään eläinten saatavilla olevan valkuaisen määrää. Myöskään ruokinnan rajoittaminen ei ole toimiva, saati eettinen tapa ehkäistä dysplasiaa. Broilerille on jalostettu pohjaton nälkä. Vaikka ravinto riittäisi elintoimintoihin ja kasvuun, aivojen välittäjäaineet viestittävät kiljuvaa nälkää ja siksi rehua pitää olla koko ajan tarjolla, jos halutaan, että eläin voi hyvin. Kinnerniveldysplasia ja muitakin luuston kehityshäiriöitä (esim. rintalastan kieroutta) syntyy mille tahansa rodulle, jos poikasvaiheen ruokinta on pielessä. Broileri vain sairastuu näihin paljon herkemmin kuin vaikka maatiaiskana. Keskeistä on fosforin ja kalsiumin riittävä määrä ja oikea suhde ravinnossa ja näiden imeytyminen, jota tukee ravinnon muu oikea koostumus. Epäilen suuresti, että kukaan harrastelija pystyisi ruokkimaan broilerit tarkemmin kuin ammattilainen. Kinnernivelen kipua ei välttämättä ole helppo havaita linnun käyttäytymisestä, koska saaliseläin välttää viimeiseen saakka kivun tai muun heikkouden näyttämistä. Ne siis kävelevät normaalin oloisesti kipeillä jaloillaan niin kauan kuin suinkin pystyvät. Pahimmat nivelruston muutokset havaitsee tietysti teurastusvaiheessa. Niin harrastaja kuin ammattilainen saattaa aivan hyvin luulla kivuliasta broileria terveeksi. En näe mitään sellaista tekijää, joka suojaisi broilereita tältä ongelmalta harrastetuotannossa paremmin kuin ammattituotannossa.

Mitä tulee broilerien olosuhteisiin, niin eivät ne ammattituotannossa nyt niin huonot ole. Loppuvaiheen ahtaus on isoin ongelma. Suurimman osan kasvatusajasta olot ovat silti väljät, eikä alle 5-viikkoinen poikanen edes kaipaa yhtä suurta yksilöetäisyyttä kuin aikuinen kana. Keskeinen hyvinvoinnin mittari on anturapahkan esiintyminen ja se on suomalaisissa kasvattamoissa aika vähäistä. Anturapahkaa esiintyy kyllä likaisissa kotitarvekanaloissakin, todennäköisesti sitä on harrastekanaloissa enemmän kuin broilerhalleissa. Kuinka moni harrastaja tarkastaa lintujensa anturat edes kerran vuodessa? Jos vertaillaan kotitarve- ja ammattituotannon plussia ja miinuksia eläinten hyvinvoinnin kannalta, niin aika lailla samoihin mennään, hyvinvointiriskit ja hyvinvointia tukevat tekijät vain ovat erilaisia ammattilaisten ja harrastajien parvissa. Jos haluaa syödä eettisesti tuotettua lihaa, niin minusta on kyllä aika kaukaa haettua ratkaista asia ostamalla huoltoasemalta Ross-poikasia, kun tarjolla on kotimaista riistaa ja äärimmäisen hyvin eläimiään hoitavia naudan- ja lampaanlihan tuottajia, jotka myyvät lihaa myös suoraan kuluttajille. Nyt kun ajattelee vaikka Paltsin 820 km ajomatkaa ja broilerinkasvatuksen vaivaa ja rehukustannuksia, niin kyllä täysin eettisesti tuotettua lihaa saa hankittua missä päin Suomea tahansa paljon helpommalla ja halvemmalla.

Vielä gallian esille ottamasta kuljetusasiasta: broileruntuvikkojen kuljetuksessa vaadittavan ajoneuvon tavaratilassa on oltava kauttaaltaan tasainen, keinoemoa vastaava lämpötila ja lämpötilaa seurataan piirturilla, joka tallentaa mahdolliset häiriöt. Eläinten kaupallinen kuljettaminen vaatii eläinkuljetustutkinnon suorittamista kaikilta, ei vain eläimiä ammattituotantoa varten kuljettavilta. Jo yhden poikaskuorman hankkiminen ja kuljettaminen myyntiä varten täyttää kaupallisen kuljettamisen kriteerit. Tämä myyjähän ei ole harrastaja, vaan poikasten myynti on hänelle vain tulonlähde. Näin olisi asia, vaikka poikaset olisivat olleet laillisesti hankittujakin. Ainoastaan satunnainen kuljettaminen on sallittua ilman tutkintoa. Jos eläimiä haetaan varta vasten myyntiin ja kuljetetaan myyntipaikalle, ei siinä ole mitään satunnaista, saati ei-kaupallista.

Edelleenkin olen sitä mieltä, ketään henkilökohtaisesti osoittelematta, että vastuuntuntoinen ja eläimistä välittävä ihminen ei osta mitään eläintä huoltoasemalle treffejä sopivalta jobbarilta. Jos nyt ymmärrän, että kanojen kanssa voidaan pitkien etäisyyksien päästä tulevalle ostajalle tulla vastaan, niin kyllä silloinkin ostajan pitäisi tietää tarkalleen, mistä kanalasta poikaset ovat, missä se kanala sijaitsee ja mikä on poikaset tuottaneen henkilön nimi. Minusta ihan perusasioita, joita ostajan kannattaa kysyä myyjältä on tilatunnus (vaikkei laittaisi sitä edes muistiin, mutta näin voi varmistua, että sellainen yleensä on), nimi, yhteystiedot, kanalan perustamisvuosi, mahdolliset salmonella- ja muut tautiseurannat ja aikaisempi ruokinta. Kun hiukan kyselee, voi aika pian päätellä, millaisesta ihmisestä on kyse. Minusta tuntuisi hiukan tylsältä myydä edes sellaiselle, joka ei halua itse tulla hakemaan ja nähdä kanalaani, mutta mä nyt oon tämmönen.

[gallia]

Kiitoksia terveisistä, välitän ne eteenpäin.

Hellu on hakenut tiput itse, nähnyt kasvattamon, pitänyt pitkiä palavereita hautomon omistajan kanssa yleensä broilereista sekä kyseisestä rodusta ja saanut vinon pinon papereita ja hyviä neuvoja. Tapana on myös tarkistaa taustat, ostaa minkä eläimen tahansa. Tiedän sen, kun olen tuonut ulkomailta hänen kanssaan koiran samalla lennolla.

Tarkoitus ei ollut osoitella ketään sormella tai syytellä. Faktat vaan on nämä ja hyvä olla tiedossa, kun seuraava tiputrokari astuu areenalle.
Viidakkorumpu on oikein soiva peli näissä asioissa. Parempi kuin kotisivut, blogit yms. Tiedän nimittäin aikoinaan toimineen pentutehtaan, jolla oli oikein kivat mukakoirahoitolakotisivut. Viidakkorumpu soi ja yleensä aina joku tietää jonkun, joka tietää jotain. Vahingoista voi viisastua, jos haluaa ottaa tietoa vastaan.
Toivottavasti tässä tapauksessa oppirahat jää mahdollisimman pieniksi!