Sivu 1/3
Perinnerakentaminen/vanhat rakennukset
Lähetetty: 26 Loka 2011, 13:29
Kirjoittaja Kärttyämmä
Näitä kanalanrakennusketjuja kovasti lueskelleena olen huomannut että melkein jokaisessa mennään linjalla Finnfoam/styroksi/umpisolumuovi.
Eristävyys takuulla hyvä, mutta.
Itseäni hirvittää laittaa muovia vanhaan hirsirakennukseen ja olenkin koittanut löytää mahdollisimman paljon tietoa vaihtoehtoisista "vanhan ajan" esitemateriaaleista.
Löytyykö täällä keltään tietoa puru- tai turve-eristämisestä tai löytyykö mielenkiintoa edes keskustella muista kuin moderneista teollisista eristemateriaaleista?
Kun tuota omaa kanalaa hahmottelee ja katselee niitä reilusti satavuotiaita hirsiä, ei tee mieli peittää niitä muovilla, vaan jollain hengittävällä materiaalilla, jonka kanssa hirrellä olisi hyvä olla. Turve houkuttelee myös antibakteerisilla ominaisuuksillaan ja onhan sillä samanlaisia vaikutuksia myös home- ja mikrobikasvustoihin.
Nyt pitäis vaan koittaa saada jostain tietoa että missä muodossa, irtona, kuten puru? Miten tiukkaan se pitää saada? Levynä ja onko muuta levymuotoa kuin hevoskuivikelevyt? Niissä oli muistaakseni varsin kova hinta, eikä käsiteltävyys ole kuitenkaan helpoimmasta päästä, murtuilee helposti, joten millä kiinni seinään?
Normaali tuulensuojalevyn vielä voi laittaa, se hengittää, mutta mitä siis sen lisäksi, ennen vanereita (havuvaneri). Lisäeristäminen on tosiaan muilta kuin välipohjan osalta tehtävä sisäpuolelle, välikattoon voi sitten latoa päälipuolelle tavaraa, niin paljon kuin sielu sietää.
Lattiassa on huonokuntoinen betonilaatta, sen voi huoletta peittää umpisolumuovilla ja filmivanerilla, vesitiiviyden ajattelin ratkasita kattohuovalla, mitäs palstan mestarirakentajat tuumaavat näistä ajatuksista? Päälle ajateltu siis kestopehku/turvepatja (kuten tallin puolella).
Joko näillä parilla aloituksella saa (juoppo)hullun kukkahatun maineen itselleen?
edit: olipa noi turvelevyt kalliita, 2,35e/40l irtoturvetta puristettuna kasaan, kun kuutio irtoturvetta maksaa alle kympin

Re: Perinnerakentaminen/vanhat rakennukset
Lähetetty: 26 Loka 2011, 14:39
Kirjoittaja maunu_muori
Tässä yksi luonnonmateriaaliesimerkki eristämiseen:
http://www.isolina.com/
Itse miettisin kyllä kaksi kertaa, onko hirsirakennusta tarve kanoille lisälämpöeristää. Ei ne tarvii talvella huonelämpöö.. kunhan vesi pysyy sulana

, ja senkin voi hoitaa paikallisella lämmönlähteellä

.. Esim. maatiaiskanoillehan suositellaan aika matalaa lämpöä
Re: Perinnerakentaminen/vanhat rakennukset
Lähetetty: 26 Loka 2011, 15:02
Kirjoittaja siiri
Minä olen käyttänyt juuri tuollaista linkitettyä pellavavillaa ja tervapaperia niissä kohdin missä muuten hirsinavetasta näkyy ulos

Huonokuntoiselle betonilattialleni en tehnyt muuta kuin levitin päälle puru- ja turvepaalin

Sisäseinät vetelin maatilan kalkkimaalilla ja ripustin 3 lämpölamppua kattoon.
Re: Perinnerakentaminen/vanhat rakennukset
Lähetetty: 26 Loka 2011, 15:13
Kirjoittaja Kärttyämmä
Ei tarvi huoneenlämpöä ei, mutta lapsuuden traumat paleltuneista heltoista ja jäätyneistä vesistä velvoittaa edes hiukan kursimaan kasaan tuota rotansyömää pömpeliä

Kuulosti niin tutulta tuo lausahdus päivänpaisteesta seinän läpi, niitäkin kohtia rottien jäljiltä on.
Rottien vapaata liikkumista on myös tarkoitus rajoittaa, samoin kuin rakennuksen mätänemistä entisestään. Kertakustannuksella siis pienentää oleellisesti sähkön- ja ruuankulutusta. Alustavien laskelmien mukaan tarvittavat materiaalit kustantaisi n.500e Tekee kerralla edes suhteellisen hyvin, niin ei tarvi parsia heti seuraavaksi talveksi parempaa eristystä.
Re: Perinnerakentaminen/vanhat rakennukset
Lähetetty: 26 Loka 2011, 21:05
Kirjoittaja piiparinen
maunu_muori kirjoitti:Tässä yksi luonnonmateriaaliesimerkki eristämiseen:
http://www.isolina.com/
Itse miettisin kyllä kaksi kertaa, onko hirsirakennusta tarve kanoille lisälämpöeristää. Ei ne tarvii talvella huonelämpöö.. kunhan vesi pysyy sulana

, ja senkin voi hoitaa paikallisella lämmönlähteellä

.. Esim. maatiaiskanoillehan suositellaan aika matalaa lämpöä
sinänsä varmaan paikasta ja rakennuksesta riippuvainen, mutta täällä päin paukku viime talvena semmoset -37 pahimmillaan, eikä edes patterin täysillä pitäminen estänyt vettä jäätymästä.

että kyllähän jonkin sortin eristys+lämmitin on paikallaan.
(ehkä myö ollaankin täällä napapiirillä

) vaikka vasta puolessa välissä suomea.et hirvittää ajatella mitä on tuolla pohjoses.....
olisko se tuulensuojalevy sit niihin käypänen

. meillä on pienenmpi puoli eristetty sillä ja on lämmin.
Re: Perinnerakentaminen/vanhat rakennukset
Lähetetty: 26 Loka 2011, 21:33
Kirjoittaja Kärttyämmä
piiparinen kirjoitti:sinänsä varmaan paikasta ja rakennuksesta riippuvainen, mutta täällä päin paukku viime talvena semmoset -37 pahimmillaan, eikä edes patterin täysillä pitäminen estänyt vettä jäätymästä.

että kyllähän jonkin sortin eristys+lämmitin on paikallaan.
(ehkä myö ollaankin täällä napapiirillä

) vaikka vasta puolessa välissä suomea.et hirvittää ajatella mitä on tuolla pohjoses.....
olisko se tuulensuojalevy sit niihin käypänen

. meillä on pienenmpi puoli eristetty sillä ja on lämmin.
Ei ollu yks eikä kaks aamua viime talvena kun aamulla töihin lähtiessä oli -36 ja tarkotus ei tosiaan olis keksiä ylettömästi lisää sähkönkulutusta, jos valot ja hätätilassa lämpölamppu (isot kuvut on onneksi perintönä äiteen harrastusajoilta).
Olishan se villa helppoa ja suht halvallakin sais tai samoihin vetäis kun irtoturve jos laittaa vaan 50mm, tässä on koko talvi aikaa pohtia vaihtoehtoja

Re: Perinnerakentaminen/vanhat rakennukset
Lähetetty: 26 Loka 2011, 23:13
Kirjoittaja mervi.i.
Me asuimme pohjosissa, Lapissa , tarkemmin Enontekiöllä viime talvi . Pakkasta riitti , lunta ei niinkään. Kanat vietti talven ns viiden lehmän navetassa joka oli aivan liian iso tila pysyäkseen pehkulla lämpimänä. Puita paloi kiukaassa tiuhaan tahtiin ja lämpöpuhallinkin pöhötti. -42 oli kylmin yö ja kanala nollassa hetkellisesti. Lumi nostettiin seinille eristeeksi ja valot pelitti ajastimen kanssa

, munia tuli päivittäin . Kanoja oli vain neljä , kukkoja kaksi ,,, nyt vähän enemmän ja takana piiiiiitkä etelän kesä ja syksy,,,,
Tulevan talven siivekkäät ja kanit viettää vanhassa hirsisaunassa , mihin jo kesällä kärräsin edellisen syksyn lehdet. Nyt on hyvä kerros pehkua ja uskon että jengi tarkenee hienosti ilman lisälämpöä. Edelleen ovat ulkona suurimman osan päivästä

Lapin kokeneet ovat karua jengiä ja aidot ilmajokiset oppineet tavoille

Re: Perinnerakentaminen/vanhat rakennukset
Lähetetty: 27 Loka 2011, 00:52
Kirjoittaja Iloisten Munatalo
Meillä laitettiin asuinrakennuksen eritykseen hirsiseinien ollessa kyseessä tätä puhallusvillana.
http://www.ekovilla.com/
ja hengittää, on luonnollista ja toimii

Re: Perinnerakentaminen/vanhat rakennukset
Lähetetty: 27 Loka 2011, 09:14
Kirjoittaja Pia
Ekovillaa minäkin ehdottelisin, sitä saa muistaakseni levynäkin

Re: Perinnerakentaminen/vanhat rakennukset
Lähetetty: 27 Loka 2011, 09:28
Kirjoittaja tinttu
Saa levynä! Meillä remontoidaan rintamamiestaloa ja just laitettiin sitä seiniin ja katossa on se puhallettava
Mulla näihin valintoihin vaikutti kanalassa(styrox katossa, lattiassa osittain ja seinissä hyttivilla) tilankäyttö, kun on pieni kanalamökki ja jos oisin esim purulla vuorannut, ois mennyt vielä pienemmäksi.
Re: Perinnerakentaminen/vanhat rakennukset
Lähetetty: 27 Loka 2011, 11:51
Kirjoittaja suikku
Meillä on uudisrakennuksessa kanssa ekovillaa. Toimii. Hengittää ja tasaa kosteutta. Tuulensuojalevynä myös 9 millistä havuvaneria. Lattiassa on finnfoamia, sellaista paksua. Se siellä siksi, että kantaa koko rakennuksen painon!
Re: Perinnerakentaminen/vanhat rakennukset
Lähetetty: 28 Loka 2011, 11:20
Kirjoittaja Ninnukka
No meillä periaatteessa samanlainen tilanne kuin Kärttyämmällä - vanha hirsinen entinen tallirakennus, josta tarkoitus on lisäeristää pienempi osa talvikanalaksi. Hirret oli yhdestä nurkasta osaksi kaluttuja ja ötökänsyömiä. Lattia oli huono betonilattia, jonka purkasimme osittain ja valoimme uuden. Laitoimme hirttä vasten kovalevyn, jota jäi yli tuvan remontista. Hirrenkoloihin laitoimme tilkettä (pellavaeristettä, jota jäi myös tuvan remontista). Jostain luin myös, että rottia voi torjua laittamalla rotankoloihin lasimurskaa. Sitten 2 x 4 '' :n lankuista pystypuut ja alajuoksuksi samanlaista kyllästettynä. Eristeeksi pystypuiden väliin haimme Ylisvillan tehtaalta 10 cm:n paksuista ekovillalevyä. Eli on siis keräyspaperista puristettua ja boorilla käsiteltyä selluvillalevyä. Päälle taas kovalevy ja pinnan teimme ylijääneistä paneeleista. Seinien alaosaan meillä on tarkoitus vielä hakea filmivaneria, eli sitä ruskee/keltaista pinnoitettua vaneria. Sen pitäis kestää vähän kosteutta ja jos menee ajanmyötä huonoksi voi sitten vaihtaa. Eristeet eivät kyllä olleet halvimmasta päästä, mutta emme muutakaan keksineet. Toivotaan, että toimii.
Re: Perinnerakentaminen/vanhat rakennukset
Lähetetty: 28 Loka 2011, 16:49
Kirjoittaja vardenji
Muistelen lukeneeni selluvillan olevan rotalle vahingollinen, ettei se voi kaivautua siihen eikä syödä sitä ton boorin takia, joten rottien takia kannattava valinta. Mulla oli tossa vanhass saunassa(ei hirsirakenteinen) tervapaperia tuulenestona, mahtaakohan sitä enää mistään saada? Yksittäisiin hirsien väleihin on perinteisesti tungettu seinäsammalta, eiköhän pellava aja saman asian. Tässä mun asuintalossa on hirret vuorattu kai kipsilevyillä, en tiedä mitä välissä on, mut en voi suositella sit kenellekään

Ei mitään eristysominaisuutta äänen tai lämmön suhteen. Ainakaan näillä levyillä.
Muistakaa suojata jollain ne alahirret kestopehkun kanssa! Ellei kivijalka oo tarpeeks korkee...
Re: Perinnerakentaminen/vanhat rakennukset
Lähetetty: 28 Loka 2011, 17:42
Kirjoittaja tinttu
Saa tervapaperia, meilläkin sitä on käytetty!
Re: Perinnerakentaminen/vanhat rakennukset
Lähetetty: 28 Loka 2011, 20:52
Kirjoittaja kanamummo
No samaten wanhan rakentamisen friikkinä menisin hirsikanalan
eristämisessä varmaan havuvanerilinjalle, lätkisin selluvillaa väliin eristeeksi jos tarvis ja
vetäisin kalkkimaalin pintaan. Kurriin sekoitettuna siitä tulee killtävä pinta, ei varmaan loiset tykkää.
(tuli testattua mökin piisiin)