Broilerit
Valvojat: Aleksandra, maatiaiskukko, HiltaHelikopteri
-
Suwitsu
Re: Broilerit
Tossa on vaan se, että kaikkia ei kiinnosta pätkän vertaa missä jääkaapissa oleva ruoka on tuotettu saati ilmastonlämpeneminen tai muut asiat. Ollaan vaan ja ostetaan mitä halvalla saa ja mikä hyvältä maistuu ja missä helpoimmalla pääsee ja that's it.
-
tinttuli
Re: Broilerit
Johtavana ajatuksena lihantuotannossa olemme pitäneet lajinmukaisen käytöksen mahdollistamista, hyviä kasvuolosuhteita, tasapainoisia ryhmiä, terveyttä ja ehdotonta hyvinvointia. Syntymästä lastaukseen vaadimme periaatteiden toteutumista. Vain yhden kerran teurasauto purettiin ja hakijat joutuivat poistumaan paikalta; viesti meni kerralla perille, miten meidän elukoita kohdellaan. Poikimisten valvominen keväällä on uuvuttavaa hommaa, mutta voi sitä iloa jokaisesta onnistuneesta poikimisesta. Tyytyväisen lauman seassa kulkiessa ja jokaisen eläimen tuntiessa, on voinut puhtain sydämin todeta tekevänsä juuri sitä työtä mistä eniten nauttii. Kesänaapuri joskus liittyi mukaan laidunkierrokselle ja väitti etten voi tietää ja tuntea jokaista 40-50 emoa. Vieraan silmissä kaikki näyttävät samoilta.. voi kuinka väärässä hän olikaan. Mökkiläiset ovat jaksaneet iloita tienvieressä laiduntavasta karjasta ja hauskinta on, että moni tuntee lehmiämme nimeltä. Jännityksellä ovat keväällä katsomassa, minkälainen vasikka suosikkilehmällä on tänävuonna . Tuottajahinta on keskimäärin 2,50€/kg. Jokainen nippeli ja nappeli = tuotantopanokset ovat kallistuneet moninkertaisesti ja työtä täytyy tehdä 7 päivänä viikossa säästä tai jaksamisesta välittämättä. Vielä siinäkin vaiheessa , kun tulos on plus/miinus nolla, jaksaa yrittää ja saa työstään tyydytystä. Mutta loukkauksena pidän, kun urakalla kaadetaan paskaa niskaan ja rinnastetaan eläinrääkkääjiin ja "tehotuotantohirviöihin". Jopa koulussa kaikki lihantuotanto pannaan samaan nippuun ja lapseni kysyy ollanko me niitä tehotuottajia. Se on hyväksyttyä työ ja ihmisten aliarvioimista, syyllistämistä ja tuomitsemista. Moni tuntemani karjankasvattaja on ollut alalla koko ikänsä ja panostanut tähän työhön elämänsä, omaisuutensa ja terveytensä. Suurimmalle osalle karja ei ole numero ja esine, vaan elämäntapa ja tunteva, elävä olento. Minen ala kantaa muiden syntejä tai häpeämään tekemisiäni.
-
Suvianne
Re: Broilerit
Tinttuli, kyllä meidän naapurissakin on asiat noin! En minäkään vertaa broiskua ja juustoa keskenään.
Käyn hakemassa maitoa joka viikko ja näen lehmätkin joka kerta. Pääsin kerran auttamaan poikimisessakin.
Ei siellä ole mitään hävettävää koskaan. Sinne voisi tehdä tarkastuksen milloin vain. Juon onnellisena sen tilan maitoa.
Käyn hakemassa maitoa joka viikko ja näen lehmätkin joka kerta. Pääsin kerran auttamaan poikimisessakin.
Ei siellä ole mitään hävettävää koskaan. Sinne voisi tehdä tarkastuksen milloin vain. Juon onnellisena sen tilan maitoa.
-
Suwitsu
Re: Broilerit
Ei minunkaan mielestä broilereista voi puhua samana päivänä edes nautojen kanssa. Naudanlihaa ostan lähipalvaamolta jopa hyvillä mielin, jotenkin jaksan uskoa että ne saavat elää kaikkein lajityypillisimmän elämän. Sianlihaa en oikein enää osta, en vaan jaksa uskoa että onnellista possunlihaa ainakaan taviskaupasta tai edes lähipalvaamolta löytyy.
-
mik
Re: Broilerit
Noh, jos joku mun kirjotukseen viittaa, niin tunnustan olleeni epäselvä. Johtuen siitä, että olen niin kauan kiinnittänyt huomioni hiilijalanjälkeen ja kommenttini juustosta koski just hiilijalanjälkeä. Suomessa naudanliha ja juustot tuottavat suuren hiilijalanjäljen. Ja mä yritän tasapainoilla terveellisen, ekologisen ja eettisen ruuan (ja muun elämisen) välillä.
ja olen kyllä kirjoituksissani tuonut esille, että tuottajaa on turha syyllistää. "syylliset" löytyy ihan muualta. Mulla on iso osa suvusta viljelijöitä, eno just lopetti karjanpidon, pikkusiskolla on iso lihakarjatila, joten tiedän kyllä mitä nykyään lihakarjan pito on. Ja millaisissa vaikeuksissa siellä ollaan taloudellisten vaatimusten myötä.
ja tiedän senkin, et broilerkasvattamoiden huonon maineen vuoksi broileria markkinoidaan nykyään ekologisempana lihana, jotta se broiskujen kurjat olot unohtuis.
ja olen kyllä kirjoituksissani tuonut esille, että tuottajaa on turha syyllistää. "syylliset" löytyy ihan muualta. Mulla on iso osa suvusta viljelijöitä, eno just lopetti karjanpidon, pikkusiskolla on iso lihakarjatila, joten tiedän kyllä mitä nykyään lihakarjan pito on. Ja millaisissa vaikeuksissa siellä ollaan taloudellisten vaatimusten myötä.
ja tiedän senkin, et broilerkasvattamoiden huonon maineen vuoksi broileria markkinoidaan nykyään ekologisempana lihana, jotta se broiskujen kurjat olot unohtuis.
-
vardenji
Re: Broilerit
Uutta tietoo tulee aikas paljon... Loppujen lopuks kun miettii, niin voidaan todeta isoäitien tärkeys luonnon säästämiseen villasukkien kutojina
Mamma kutoo yhä paria toisensa jälkeen koko suvun tarpeeseen. Mummu ei voi enää kun alkaa nivelet pakottaan. Omaa korttani kannan kekoon kutomalla veljen lasten sukat. Kun nyt vaan ehtis kehrätä noi tilatut langat valmiiks, vois ruveta kehräämään oman koiran karvoista ens joulun sukkalangat
Kaveri opiskelee mainonta-alalla ja kerto että maailmassa on vaan jokunen luonnollinen muste käytössä. Kaikki muut on ympäristömyrkkyjä. Tarttis teipata se mainoskielto tohon postilaatikkoon, kun niitäkin tulee vuodessa muutama kymmentä kiloo! Tää meni nyt aika paljonkin ohi aiheen, mutta serkku tossa vuosia sitten mietti, et pitäiskö ruveta keräämään kollaasia mainosten hiilijalanjäljestä, niiden aiheuttamista saasteista valmistuksesta hävittämiseen ja yleensäkin niiden tuomista ongelmista. Jos tollasen keräis ja julkistais, mahtaskohan sitä kukaan edes noteerata
Kaveri opiskelee mainonta-alalla ja kerto että maailmassa on vaan jokunen luonnollinen muste käytössä. Kaikki muut on ympäristömyrkkyjä. Tarttis teipata se mainoskielto tohon postilaatikkoon, kun niitäkin tulee vuodessa muutama kymmentä kiloo! Tää meni nyt aika paljonkin ohi aiheen, mutta serkku tossa vuosia sitten mietti, et pitäiskö ruveta keräämään kollaasia mainosten hiilijalanjäljestä, niiden aiheuttamista saasteista valmistuksesta hävittämiseen ja yleensäkin niiden tuomista ongelmista. Jos tollasen keräis ja julkistais, mahtaskohan sitä kukaan edes noteerata
-
tinttuli
Re: Broilerit
En suinkaan viittaa Mik sun kirjoitukseen, vaan harmitti jossakin viittaus siihen, ettei suomessa tuotantoeläin voi voida hyvin ja todellisuudessa naudatkin elävät paskassa. Jokaisella on toki asiasta oma mielipiteensä, mutta moni on vieraantunut siitä maaseudusta, jossa ihmiset yrittävät tienata toimeentulonsa. En väitä, etteikö huonoja ja pahoja asioita tapahtuisi. Olen aina ollut sitä mieltä, että yhteiskunnan ja kansakunnan sivistystaso näkyy siitä, miten lapsia ja eläimiä kohdellaan. Oikeasti on iloinen asia suomessa käytävä keskustelu eläinten olosuhteista, kun satuin joskus näkemään dokkarin euroopassa maasta toiseen reissaavista eläimistä. Se julmuus ja mielikuvituksen runsaus, jolla eläimiä kidutettiin, ei ollut tästä maailmasta. Ja mikä pahinta, nämä ihmiset ja heidän kulttuurinsa hyväksyy sellaisen käytöksen. Yksityiskohtia en tässä lähde edes kuvailemaan, mutta pitkään oli aivan shokissa; onko näytetty edes mahdollista, voiko nautaa kohdella näin julmasti käyttäen kiduttamiseen kaikkia ruumiinaukkoja. Lähiruoka on toteutuessaan aivan mahtava asia. Se tuo toimeentuloa ja mahdollistaa pienemmissä yksiköissä huippulaatuista raaka-ainetta. Pääsääntöisestihän tuottajia painostetaan aina vain isompiin ja isompiin yksiköihin. Ei tuottajat itse sitä halua! Jos nuo herrat saisivat elintarvikelain nyt uudistettua ja jotakin järkeä siihen, monelle munislaisellekin voi aueta mielenkiintoinen tulevaisuus.
-
tinttuli
Re: Broilerit
Ja tuohon alkuperäiseen asiaan liittyen, ei broilerista ja omasta kukonpojasta voi puhua edes samana päivänä. Ihmiset ihmettelevät mistä sitä oikeaa kanaa ja kukkoa voisi saada ja kehuvat löytäneensä Helsingistä Stokkan pakastealtaasta italialaista kukonpoikaa. Ahh niin gurmeeta että. Todellisuudessa laadukkaampaa ja eettisempää voi löytyä ihan omasta kylästä.
-
pyrstö
Re: Broilerit
Se on kyllä sääli että asiansa hyvin hoitavat tuottajat hukkuvat ja leimautuvat siihen ääripää massaan.
Se on vähän yleistystä niinkuin joka asiassa. Eläimiä puolustavat ihmiset muuttuvat kettutytöiksi ja aktivisteiksi, vegaanit ituhipeiksi jne.
Tosiasia kuitenkin on että meillä suomessa on asiat paremmalla tolalla kuin monessa muussa maassa. Parantamista vielä on paljon ja noita ääritapauksia ei saisi olla. Ei ole lemmikkieläimilläkään mikään ruhtinaallinen osa nykypäivinä, miltein joka päivä uutisista saa lukea rääkkäystapauksista.
Tosiasia kuitenkin on että meillä suomessa on asiat paremmalla tolalla kuin monessa muussa maassa. Parantamista vielä on paljon ja noita ääritapauksia ei saisi olla. Ei ole lemmikkieläimilläkään mikään ruhtinaallinen osa nykypäivinä, miltein joka päivä uutisista saa lukea rääkkäystapauksista.
-
vardenji
Re: Broilerit
Tohon yleistämiseen sortuu helposti ja siihen törmää todella usein... Muakin on haukuttu vaikka mistä asioista vaan koska yritän olla ympäristöystävällinen. En halua ajokorttia enkä autoa ja perustelin sitä mm. pakokaasupäästöillä, ja musta tuli puunhalaaja... Moottoripyörällä kuljen sit kun se on tarpeellista( ja kunhan viitsin korjauttaa ton pyörän. Onhan se seisonu jo yli vuoden...) Jos joku tuottajista tekee virheen, niin se onkin kappas kappas syy märistä kaikille tuottajille?
Koska lakkas olemasta inhimillistä tehdä virheitä? Ja luuleeko nää märisijät ettei ihminen opi enää virheistä, vaan siitä asiasta on jauhettava niin kauan kunnes 'oma osuus' on hoidettu? Ihmisiä ei nähdä enää yksilöinä vaan ammattikuntina. Ittekin olen yleistämiseen sortunut (ja jopa usein
) ja aina sitä jälkeenpäin häpeää, kun huomaa virheensä...
-
hellu
Re: Broilerit
Eihän ihmiset saa nykyään tehdä virheitä! Inhimillisyys on pian san joka löytyy vai wikipediasta.
Joskus oikeasti tuntuu kamalan raskaalta tämä lypsykarjan pito, kun siihen on tullut ihan mahdotn määrä kaikenlaisia paperi velvotteita ja muita sellaisia asioita, joilla lopultakaan ei ole mitään tekemistä eläinten hyvinvoinnin kanssa. esim. maidonläpötilojen ylösmerkitsemiset. Ei varmaan kuulosta pahalta, mutta kun niitä pikku juttuja on paljon, niin se käy ärsyttämään.
Kaikkien tuki-, vero- ja tilakohtaisenkirjanpidon kanssa alkaa olemaan kohta, ainakin meillä, se tilanne että tarvii lähteä opiskelemaan jotin merkonomin tutkintoa vähintään että osaa tehdä ne.
Onneksi meidän tila on luomutila, niin eipähän tarvi miettiä noita apupaska asioita
Lomiahan ei maatalous yrittäjällä ole kuin ne 25 vuorokautta, mutta eipä tässä enempiä olla vaatimassakaan, tämä kun on elämäntapa. Kunhan noille 25:lle päivälle löytyisi vain sellainen lomittaja joka tekee työt niinkuin on sanottu ja silloin kun on sanottu, ja osaisi käyttää päätään ongelmatilanteissa niin ettei sitten yrittäjällä ole katastrofi vastassa kun palaa lomalta.Tosin lomittaja on palkkaa saava työntekijä, jolle kunta asettaa tiukat tuntirajat ja ylitöitä ei saa tulla. Jokainen työntekijä väsyy ja turtuu työhönsä joskus niin että hutaisee hommansa että pääsisi mahdollisimman pian kotiin, ihan inhimillistä sinänsä mutta maatiloilla sillä tavoin harmillista että tuottajat ja eläimet sitten maksavat siitä hinnan.
Ja toki virheitä ja väsymyksestä johtuvia laiminlyöntejä tulee itse yrittäjillekin, ihan niinkuin kaikille.
Meillä on vahvasti ollut viimeajat esillä se että vihdamme lypsykarjamme kokonaan lapinlehmiin. Haluaisimme siirtyä alkuperäisrotuihin niiden monimuotoisuuden vuoksi. Harmillista on vain se että täällä meillä ei ole vielä meijeriä joka ottaisi vastaan alkuperäisrotujen maitoa, eikä teurastamoita jotka ottaisivat vastaan kyseisten rotujen teuraat. Nyt meidän lappalaisten maito menee ihan normi meijeriin (maitokolmio) ja lihat Snellmannille, jossa niistä maksetaan nippanappa 1€ kilolta!!! No kun lapinlehmät eivät ole suuri kokoisia eivätkä tuota maitoa yhtäpaljon kuin holsteinit tai ay:t, niin niiden pito ainoana rotuna on mahdotonta tällä hetkellä. Vaikkakin lapinlehmä ei tarvitse voimakkaita lypsätysrehuja ja pystyy muutoinkin käyttämään hyödykseen köyhempää ravintoa kuin valtakarjat, ja vaikka niistä maksetaankin alkuperäisrotutuki.
Harmillista
Voi kun voisi palata ajassa taaksepäin, takaisn omavaraistalouden aikaan. Työ on ollut silloin huomattavasti fyysisempää mutta sitäkin tyydyttävämpää ja rikkaampaa.
Broilereista on todentotta kehkeytynyt erittäin mielenkiintoinen keskustelu
Joten jotain hyvää broileritkin ovat saaneet aikaiseksi jouduttuan alistumaan julmaan jalostmiseen.
Joskus oikeasti tuntuu kamalan raskaalta tämä lypsykarjan pito, kun siihen on tullut ihan mahdotn määrä kaikenlaisia paperi velvotteita ja muita sellaisia asioita, joilla lopultakaan ei ole mitään tekemistä eläinten hyvinvoinnin kanssa. esim. maidonläpötilojen ylösmerkitsemiset. Ei varmaan kuulosta pahalta, mutta kun niitä pikku juttuja on paljon, niin se käy ärsyttämään.
Kaikkien tuki-, vero- ja tilakohtaisenkirjanpidon kanssa alkaa olemaan kohta, ainakin meillä, se tilanne että tarvii lähteä opiskelemaan jotin merkonomin tutkintoa vähintään että osaa tehdä ne.
Onneksi meidän tila on luomutila, niin eipähän tarvi miettiä noita apupaska asioita
Lomiahan ei maatalous yrittäjällä ole kuin ne 25 vuorokautta, mutta eipä tässä enempiä olla vaatimassakaan, tämä kun on elämäntapa. Kunhan noille 25:lle päivälle löytyisi vain sellainen lomittaja joka tekee työt niinkuin on sanottu ja silloin kun on sanottu, ja osaisi käyttää päätään ongelmatilanteissa niin ettei sitten yrittäjällä ole katastrofi vastassa kun palaa lomalta.Tosin lomittaja on palkkaa saava työntekijä, jolle kunta asettaa tiukat tuntirajat ja ylitöitä ei saa tulla. Jokainen työntekijä väsyy ja turtuu työhönsä joskus niin että hutaisee hommansa että pääsisi mahdollisimman pian kotiin, ihan inhimillistä sinänsä mutta maatiloilla sillä tavoin harmillista että tuottajat ja eläimet sitten maksavat siitä hinnan.
Ja toki virheitä ja väsymyksestä johtuvia laiminlyöntejä tulee itse yrittäjillekin, ihan niinkuin kaikille.
Meillä on vahvasti ollut viimeajat esillä se että vihdamme lypsykarjamme kokonaan lapinlehmiin. Haluaisimme siirtyä alkuperäisrotuihin niiden monimuotoisuuden vuoksi. Harmillista on vain se että täällä meillä ei ole vielä meijeriä joka ottaisi vastaan alkuperäisrotujen maitoa, eikä teurastamoita jotka ottaisivat vastaan kyseisten rotujen teuraat. Nyt meidän lappalaisten maito menee ihan normi meijeriin (maitokolmio) ja lihat Snellmannille, jossa niistä maksetaan nippanappa 1€ kilolta!!! No kun lapinlehmät eivät ole suuri kokoisia eivätkä tuota maitoa yhtäpaljon kuin holsteinit tai ay:t, niin niiden pito ainoana rotuna on mahdotonta tällä hetkellä. Vaikkakin lapinlehmä ei tarvitse voimakkaita lypsätysrehuja ja pystyy muutoinkin käyttämään hyödykseen köyhempää ravintoa kuin valtakarjat, ja vaikka niistä maksetaankin alkuperäisrotutuki.
Harmillista
Voi kun voisi palata ajassa taaksepäin, takaisn omavaraistalouden aikaan. Työ on ollut silloin huomattavasti fyysisempää mutta sitäkin tyydyttävämpää ja rikkaampaa.
Broilereista on todentotta kehkeytynyt erittäin mielenkiintoinen keskustelu
-
hellu
Re: Broilerit
Ai niin. Mekin lopettaisimme oman auton käytön heti, jos täältä olisi mahdollisuus hoitaa asioitansa julkisilla kulkuneuvoilla. Täällä kun ei kulje linja-autojakaan kuin koulukyyditykset
ps. Tämä meidän kone ei aina näköjään anna kaikkia kirjaimia
Minullehan ei tule koskaan kirjoitusvirheitä 
ps. Tämä meidän kone ei aina näköjään anna kaikkia kirjaimia
-
siimis
Re: Broilerit
Palatakseni broilereihin
Jos broilerihybridi itsessään on käytännössä lähes elinkelvoton, niin entäs ne vanhempaisrodut? Täytyyhän niiden olla jotenkin elinkelpoisia, että ne saadaan kasvatettua lisääntymisikään ja jopa lisääntymään? Eikö sellaista voisi kasvattaa kotioloissakin?
Mutta taitaa nuo jalosteet olla suunnilleen yhtä monopolisoituja kuin Monsanton gmo:t, eli ei niitä vanhempaisrotujakaan mistään tavan tallaaja saa ostettua.
Jos broilerihybridi itsessään on käytännössä lähes elinkelvoton, niin entäs ne vanhempaisrodut? Täytyyhän niiden olla jotenkin elinkelpoisia, että ne saadaan kasvatettua lisääntymisikään ja jopa lisääntymään? Eikö sellaista voisi kasvattaa kotioloissakin?
Mutta taitaa nuo jalosteet olla suunnilleen yhtä monopolisoituja kuin Monsanton gmo:t, eli ei niitä vanhempaisrotujakaan mistään tavan tallaaja saa ostettua.
-
tinttuli
Re: Broilerit
Miksi sitten broilereita, jotka eivät maistu hyvälle, eivätkä todellakaan elä hyvin, tuotetaan? Se on saatu niin halvaksi. Jos "liha" maksaa alle 2€ kilo, monessa perheessä budjetti paukkuu jos koriin menee jotain muuta. Silti sitä moititaan huonoksi ja monet jopa pesevät marinadit pois, jotta maku olisi siedettävä.
Tuosta elinkelpoisuudesta voisi kysyä vaikka noilla sivuilla. Mielenkiintoista jos julkaisisivat kysymyksen ja mitä siihen vastaisivat.
http://www.kariniemen.fi/vastuullisuus/ ... aa#vastaus
On kyllä hyvin vedetty Kariniemeltä. Puhutaan kananpojasta, vastuullisuudesta ja kierrätettävistä pakkauksista. Luonnonystävälle kerrotaan vinkkejä, miten ei tarvitse heittää hyvää ruokaa hukkaan. Suora rinnastus lähiruokaan on kyllä suoranainen raiskaus. Surullista kyllä, näilläkin tiloilla on menty mukaan kovilla taloudellisilla panostuksilla ja irrottautuminen saattaisi tietää katastrofia. Kotitilan isännät ja emännät kykenisivät eri tilanteessa tuottamaan jotain todella hyvää ja arvokasta.
Tuosta elinkelpoisuudesta voisi kysyä vaikka noilla sivuilla. Mielenkiintoista jos julkaisisivat kysymyksen ja mitä siihen vastaisivat.
http://www.kariniemen.fi/vastuullisuus/ ... aa#vastaus
On kyllä hyvin vedetty Kariniemeltä. Puhutaan kananpojasta, vastuullisuudesta ja kierrätettävistä pakkauksista. Luonnonystävälle kerrotaan vinkkejä, miten ei tarvitse heittää hyvää ruokaa hukkaan. Suora rinnastus lähiruokaan on kyllä suoranainen raiskaus. Surullista kyllä, näilläkin tiloilla on menty mukaan kovilla taloudellisilla panostuksilla ja irrottautuminen saattaisi tietää katastrofia. Kotitilan isännät ja emännät kykenisivät eri tilanteessa tuottamaan jotain todella hyvää ja arvokasta.